Diskussion: Orizi

Hier, auf dieser Besprechungsseite, sollen hauptsächlich alle Besprechungen (oder auch sogenannten Diskussionen) zum anhaftenden Eintrag Orizi geführt werden. Allgemeinere, also das ganze SG-Wiki betreffende Besprechungen sollten bitte (bis auf Weiteres) unter Diskussion:Stargate-Wiki (Wikibeschreibungsseite) geführt werden.

Erster Betreff: Zurücksetzung(en) am 18.3.2018

Hallo Agent Zuri, erstmal (nachträglich) herzlichen Dank, für den Ausbau dieses Eintrages hier, nebenan. Dann zum eigentlichen .. naja .. (ursprünglich eigentlich nur vorläufigen) Betreff: Also ich weiß nicht was dir hier Schwierigkeiten (oder auch sogenannte Probleme) bereitet (außer den bisher Genannten und zudem gut Nachvollziebaren, unter Diskussionsfaden:4072). Du hast nebenan mit deiner Änderung am 18.3.2018, 15:28 (MEZ) – soweit ich das (bis zu deiner Ansprache) gesehen hatte – erstmals angeblich irgendwas berichtigen (oder korrigieren) wollen, hast dabei aber von mir überarbeitete Bereiche ohne eine mir ersichtliche Begründung (und wie du mittlerweile selbst zugegeben hast) zurückgesetzt (siehe auch deinen begonnenen und leider sehr nichtssagend benannten Diskussionsfaden:4072). Nebenher – hier nur kurz angemerkt – war deine Ansprache im Grunde (und im Nachhinein) zwar recht freundlich, allerding mag ich diese auch sogenannten Diskussionsfäden, vor allem aus technischer/handwerklicher/benutzerfreundlicher Sicht und zudem wenn diese nichtmal einen aussagekräftigen Betreff haben, nicht sonderlich (Weiteres dazu siehe ggf. unter w:c:de.ehwa-unnt-kabahl:Benutzerin:Ehwa/Ersatznachrichtenseite). Dann zurück zum eigentlichen Sachverhalt, um diesen wenigstens erstmal zu klären und dann ggf. auch mal hier (oben, im Betreff) aussagekräftiger benennen zu können. Also bis zu deinen ersten sogenannten Korrekturen hatte ich einfach mal (auch ganz im Sinne von „Geh von guten Absichten aus“) angenommen, daß du einen Teil meiner Änderungen/Bearbeitungen einfach unabsichtlich übersehen hattest oder daß womöglich auch nur ein Puffer- oder auch sogenannter Cache-Fehler bei dir vorlag und habe daher einfach weiter gedacht und entsprechend weitergearbeitet (siehe auch zugehörige Zusammenfassung meiner darauffolgenden Wiederherstellung und Nachbearbeitung am 18.3.2018, 18:21 [MEZ]). Wenn deine Zurücksetzung aber Absicht war, dann wäre es ja mal sicherlich angebracht, deine Absichten genigstens mal zu benennen. Einfach nur ein Fremdwort wie Korrekturen in der zugehörigen Zusammenfassung zu nennen, war da sicherlich keine Hilfe. MfG. -- Ehwa, am 19.3.2018, 10:47 (MEZ) (+nachträgliches Danke, [auch] im Sinne der Wikiliebe. :-) -- Ehwa, 22.3.2018, 05:55 [MEZ])

Den Teil zum „Biest“ und der „Stiefmutter“ (nebenan, im Abschnitt unter Namensgebung und Bedeutung) habe ich nun nochmals überarbeitet (siehe auch zugehörige Zusammenfassungen). Also ich denke mal, darum ging es wohl auch in der Hauptsache (hier, oben). Wenn dem so ist, dann bitte einfach mal hier kurz bescheidgeben. Zudem ging es mir auch (unabhängig von deiner Zurücksetzung, Agent Zuri) darum, unter anderem möglichst genau zu klären, ob tatsächlich von einem Biest oder (was ja nun wohl auch möglich ist) von einer fiesen Hexe die Reda war, weil die Angaben nebenan (aus meiner Sicht) auch schon vor meinen Überarbeitungen (vor allem auch zu meinen eigenen Erinnerungen) wiedersprüchlich oder wenigstens mißverständlich waren. Achja, und nur so am Rande bemerkt, hier im Wiki gibt es den zugehörigen Eintrag zur Folge „Fleisch und Blut“ anscheinlich noch nicht (es sei denn, diese Folge wurde irgendwie anders/abweichend benannt – was ja hier nicht das Erstemal sein würde). -- Ehwa, am 19.3.2018, 12:00 (MEZ)

Hallo, Ehwa,

Da es in Wikis immer wieder Uneinigkeit gibt, welche Abschnittsüberschrift für allgemein genutzte Abschnitte zu verwenden sind, habe ich nun zwei Vorlagen (Vorlage:Headline-content und Vorlage:Headline-trivia) erstellt. Sollte sich die Benennung in diesem Wiki ändern, muss nur noch die Vorlage geändert werden. Ich habe zunächst "Geschichte" statt "Biographie" oder "Lebenslauf" genommen, da mir das als die häufigste Variante erschien. Lebenslauf habe ich sonst kaum gesehen (Diff 8595 und Diff 8582). Wenn du anderer Meinung bist, bitte ich um entsprechende Beispiele. Statt "Belege und Anmerkungen" verwenden wir meistens schlicht "Einzelnachweise" (Vorlage:Headline-references). Das mit den Vorlagen teste ich gerade aus, deshalb freue ich mich über Feedback.

Dennoch hat ein Wiki eine gewisse Ausrichtung (Wahl genereller Überschriften, Nachrichten- oder Diskussionsseiten, etc.). Solche Dinge sollten vor einer Änderung aller Seiten mit den Admins abgesprochen werden.

Nicht Daniel erklärt Adria die Bedeutung des Namens, sondern Vala Daniel. Da hat die Möglichkeit der deutschen Sprache sowohl Subjekt - Verb - Objekt als auch Objekt - Verb - Subjekt zu schreiben, für Verwirrung gesorgt. Also war deine Annahme, ich habe einen Fehler gemacht, zwar richtig, deine Korrektur jedoch nicht (Diff 8625).

Genau, es geht um die Episode "Fleisch und Blut". Die existiert noch nicht im Wiki. Wir haben bisher nur Artikel zur ersten, zweiten und siebten Staffel von SG-1.

Mit der Änderung von "Biest" in "fiese Hexe" bin ich einverstanden, aber der Meinung, dass diese Charakterisierung von Seiten Valas Daniel gegenüber aufrichtiger war als die, die sie Adria von ihrer Großmutter gab.

Außerdem sind die normalen Anführungszeichen ("") üblicher als („“).

Danke für den Hinweis, dass nicht immer jede Seite richtig benannt ist. Das Wiki erhebt an keiner Stelle Anspruch, dass jede Seite richtig benannt sei. Hier kann jeder mitarbeiten, also

1. könnte jeder mit oder ohne Sachkenntnis diesen Fehler verursachen
2. können Admins nicht alles sehen und sofort beheben (einiges stammt sogar aus der Zeit vor Amtsantritt des jeweiligen Admins)
3. kann jeder, dem dieser Fehler auffällt, diesen korrigieren oder jemanden kontaktieren, der diesen Fehler korrigieren kann.

In dieser Bearbeitung verlinkst du mehr als einmal auf dieselbe Seite. Das ist unüblich (Diff 8595 und Diff 8568).
Dass Valas Mutter Adrias Großmutter ist, ist, denke ich, für so ziemlich jeden einleuchtend. Wäre das in diesem Fall anders, fände ich es erwähnenswert (Diff 8568)..
Den Alias zu einem Namen (z. B. "Adria (Orizi)") zu im Fließtext erwähnen, ist auch unüblich und, da dies auf der selben Seite ganz zu Anfang bereits erklärt wurde, auch nicht mehr nötig (Diff 8568).

In Einzelnachweisen Anweisungen für andere Autoren (z. B. dass noch Quellverweise benötigt werden) zu schreiben, ist ebenso unüblich, aber wir können gerne eine Vorlage erstellen, die solche Seiten entsprechend in eine Qualitätssicherungskategorie verlinkt und einen Hinweis an der Stelle einfügt (Diff 8595).

Ebenso Umbauwünsche bitte nicht in die Bearbeitungszusammenfassung sondern auf die Diskussionsseite des Artikels oder (soweit es eine zuständige Person gibt) auf deren Nachrichtenseite (Diff 8589).

Wenn Seiten gelöscht wurden, aber andere Seiten noch darauf verlinken, bringt es mehr Arbeit mit sich, diese Seite einfach wiederherzustellen, als die zurückgebliebenen Links anzupassen (Diff 8613).

Was genau machen Vorlage:Anker und Vorlage:Anker/Kode? Ich sehe zwar, was sie macht und verstehe es auch technisch, aber die Vorlage hat eine unzureichende Dokumentation und verweist dann auf Wikipedia. Ich finde das irgendwie etwas umständlich für den Gebrauch. Zumindest eine aussagekräftige gekürzte Dokumentation wäre ganz nett. Und warum heißt es dort "Kode" und nicht "Code" (Diff 8606)?

Wer verwendet im normalen Sprachgebrauch die Schreibweise Kaffee anstatt Café für ein Kaffeehaus? Wenn du mir da eine Quelle nennen kannst, kann man über die Verwendung der von dir als neu bezeichneten Schreibweise statt der mir als üblich erscheinenden Kontamination reden (Diff 8598).

Kannst du mir deine Bearbeitungszusammenfassung " ist die hier eigentlich übliche Sprache" genauer erläutern (Diff 8597)?

Die Vorlage "Weitere Bedeutungen Interwiki" stellt eine Sonderform des "Siehe auch"-Abschnitts dar und sollte auch entsprechend gekennzeichnet werden. Die Vorlage ist noch neu und wird gerade getestet, daher könnte der Text noch nicht ganz aussagekräftig sein, aber er verweist entgegen des Links auf das Schwesterwiki auf einen gleichnamigen Artikel, der eben nicht den in Stargate existierenden Anubis beschreibt (Diff 8585).

Das mit den Nachrichtenseiten/Diskussionsfäden ist eine generelle Frage, auf die ich hier nicht weiter eingehen werden. Bei Bedarf kann das an anderer Stelle diskutiert werden.

Jetzt noch einmal generell zu unserem Missverständnis: Wie gesagt, ich war am Wochenende unterwegs und mir sind da diverse oben genannte Dinge aufgefallen. Dich konnte ich aber mobil nicht anschreiben. Die Bearbeitungszusammenfassung war im Nachhinein etwas suboptimal, da nicht deskriptiv. Da muss ich mich in der Tat für entschuldigen.

LG Agent Zuri Profil Nachrichtenseite Blog 12:19, 19. Mär. 2018 (UTC)

Erstmal grundsätzlich: Warum hast du die genannten Vorlagen englisch und nicht deutsch benannt? Wir sind doch hier eigentlich in einem deutschsprachigen Wiki oder etwa nicht? Dann finde ich deine Vorgabe mit „Geschichte“ auf den ersten Blick schonmal ganz gut, allerdings finde ich diese allgemeine Gleichmacherei vor allem hier, auf dieser einen, später sehr wahrscheinlich nur sehr schwer wiederzufindenden Besprechungsseite nicht so gut gewählt. Diese Besprechungsseite hier sollte eigentlich allein dem nebenan, unter Orizi, behandelten Sachverhalt und nicht dazu dienen, das ganze Wiki in Gleichschritt zu bringen. Für derart große und vor allem umfassende Änderungen wäre aus meiner Sicht, solange es dafür keinen besseren Ort gibt, (ersatzweise) die Besprechungsseite an der Startseite, also im allgemeinen (früher, wie sonst in den MediaWikis üblich, unter Diskussion:Hauptseite oder, wohl seit letztem Jahr) unter Diskussion:Startseite oder gegenwärtig, in diesem Wiki hier auch recht zutreffend, wie ich finde, (gegenwärtig) unter Diskussion:Stargate-Wiki gegenwärtig die Besprechungsseit unter Diskussion:Stargate-Wiki (Wikibeschreibungsseite) wesentlich besser geeignet. Und hier werde ich auf solche allgemeinen Dinge jetzt auch nicht weiter eingehen (oder diese füttern). Im Übrigen, mußt du hier dafür nicht unbedingt den Verwalter (oder auch sogenannten Adminstrator) heraushängen lassen. In einer guten Gemeinschaft sprechen (jedenfalls in meiner Welt) alle auf Augenhöhe miteinander. Naja, seis drum – ich würde meine Nutzerrechte jedenfalls nicht so wie du jedem auf die Nase binden oder, um auch mal ein anderes Bild zu nutzen, meine Waffen nicht (wie im wilden West) in der Öffentlichkeit so herumzeigen. Aber gut, es ist deine Stadt, und du bist es, der hier die Gesetze macht (und ggf. mit [Waffen-]Gewalt durchsetzt). Zudem ist mir das hier alles jetzt auch schon wieder viel zu viel, was soll die Frage zur Anker:Vorlage hier? Nein, bitte, wenn du dafür eine Antwort oder Begründung hast, dann beantworte das nicht auch noch hier. Ich bin dann mal für heute erstmal weg. Nur eins noch, bitte schau dir mal Wikipedia:de:Hilfe:Abschnitt hinzufügen sowie zudem Wikipedia:de:Hilfe:Diskussionen gliedern an und ziehe dann hoffentlich auch die richtigen Schlüsse (kleiner Hinweis dazu noch: alles in einen Beitrag zu stopfen, was dir so in den Sinn kommt, das kommt bei mir gar nicht gut an, daher bitte deine Beiträge beim nächsten Mal besser gliedern, ggf. auch in einzelnen hinzuzufügenden Abschnitten). -- Ehwa, am 19.3.2018, 18:35 (MEZ) (Nachträglich hauptsächlich hier nicht weiter Geführtes sowie mittlerweile Unzutreffendes durchgestrichen [sowie ersetzt] und [u.a. nebenher] weniger Wichtiges verkleinert. Ehwa, am 21.3.2018, 09:06 [MEZ])

So, habe nun mal versucht, ansatzweise deine erste, nahezu allumfassend erscheinende Antwort (hier, oben) auseinander zu nehmen. :-) Die allgemeinen Dinge, welche mir dabei als erstes aufgefallen sind, habe ich dabei erstmal unter Diskussion:Stargate-Wiki (Wikibeschreibungsseite) angesprochen, wobei mir der kürzere Bezeichner „Diskussion:Stargate-Wiki“ zwar erstmal lieber gewesen wäre, aber naja.. (also alles Weitere dazu dann ggf. auf der zur Startseite gehörigen Besprechungsseite unter Diskussion:Startseite#Aufteilung in Start- und Wiki(beschreibungs)seite). MfG. -- Ehwa, am 20.3.2018, 11:01 (MEZ)

Was die Vorlage „Anker“ (und dessen Anhängsel unter Vorlage:Anker/Kode) machen, wurde bereits kurz ebenda beschrieben (siehe auch unter Hilfe:Anker oder auch [ausführlicher dokumentiert] unter Wikipedia:de:Vorlage:Anker; meine freien und wohl auch hier [zu]treffenderen Ansichten dazu sind übrigens unter „w:c:de.ehwa-unnt-kabahl:Vorlage:Anker“ zu finden :-)). Wenn du weitere Fragen oder auch Anregungen dazu hast, dann schreibe diese bitte ggf. auf die (oder meine) zugehörige (Haupt-)Besprechungsseite, unter „w:c:de.ehwa-unnt-kabahl:Vorlage Diskussion:Anker“ (vorzugsweise in einem noch hinzuzufügenden Abschnitt), nieder.

Und was das von dir anschneinlich (allein?) gemeinte (österreichische? oder wiener[ische]?) Kaffeehaus hier, auf der Besprechungsseite zu Orizi, und überhaupt im Stargate-Wiki, sowie der ebenda (oben) genannte (wohl, mit „Diff 8598“, nur versehentlich falsch/unzutreffend genannte) Verweis zum Eintrag „Aufstieg“ zu suchen hat, erschließt sich mir auch nicht so recht. Der Eintrag zum Aufstiegskaffee wird ebenda behandelt – nur falls du, was ich mal stark annehme, dich an dessen eingedeutschter Schreibung störst, was ich allerdings, hier im deutschsprachigen Stargate- Sternentor-Wiki, als sehr sehr befremdlich empfinde – weshalb auch dessen Besprechungen besser (wie eigentlich in [Media]Wikis üblich) dort, unter Diskussion:Aufstiegskaffee an- und ggf. fortzuführen sind. LG. -- Ehwa, am 21.3.2018, 09:49 (MEZ) (Nachträglich hauptsächlich dieses aus sehr vielen Gründen sehr unschöne Fremdwort Diskussion schräggesetzt, nur um zu verdeutlichen was da auch im Allgemeinen [also lediglich erstmal über diese Besprechungsseite hier hinaus] eigentlich gemeint ist [– dazu ggf. auch später nochmal die nach wie vor nutzbaren, vor allem aus dem zugrundeliegenden MediaWiki geerbten w:de:Hilfe:Namensräume nennen]. -- Ehwa, 23.3.2018, 13:21 [MEZ])

Habe nun (ganz oben) nachträglich eine Einleitung angefügt, um derartige Ausnahmen hier (also u.a. auch ohne aussagekräftigen Betreff) hoffentlich künftig zu vermeiden. Mein erster Beitrag zielte nämlich u.a. darauf ab, eben auch dort genannten Betreff später sinnvoller zu benennen, was aber durch deinen sehr umfassenen Rundumschlag (ohne an der betreffenden Stelle meinen Beitrag wirklich zu berücksichtigen) nun nicht mehr (oder nur noch sehr schwer und umständlich) möglich ist. LG. -- Ehwa, am 22.3.2018, 03:30 (MEZ)

Also ich denke, an dieser Stelle hier mache ich besser vorerst nicht weiter, vor allem was die Dinge angehen, welche ja eigentlich nichts mit dem Eintrag hier (nebenan) zu tun haben. Alles Weitere dann ggf. unter Diskussion:Stargate-Wiki (Wikibeschreibungsseite)#Zuris Rundumschlag, am 19.3.2018. LG. -- Ehwa, am 23.3.2018, 12:49 (MEZ)

„Biest“ oder „fiese Hexe“

Ja, also dazu wollte ich auch nochmal was anmerken – bin bisher nur noch nicht dazu gekommen. Beim „Biest“ habe ich nämlich Zweifel, die „fiese Hexe“ hingegen (welche ja mittlerweile auch [durch eine von mir unabhängige Stelle] belegt werden konnte,^[1] oder siehe auch unter Spezial:Diff/8595/8625) scheint mir tatsächlich (an der betreffenden Stelle, in der [ebenda auch schon genannten] Folge „Fleisch und Blut“) genannt worden zu sein. LG. -- Ehwa, am 22.3.2018, 03:30 (MEZ)